L위키:광장

이 게시물에 대한 정보

여기는 L위키 사용자들의 커뮤니티 입니다. 여기서 위키 전반에 대한 논의, 위키 전반의 이야기를 다룹니다.

특정 문서에 대한 토론은 그 문서의 토론란에서 논의하시기 바랍니다. 다만, 특정 문서에 뭐뭐를 적어도 되는지, 편집 요청 같은 특정 문서에 관한 논쟁의 목적이 아니라면 여기에 적으셔도 됩니다.

L위키 LN위키의 전반의 이야기는 메타:광장에서 해주시기 바랍니다.

121.166.255.87 (토론기여)

유입(신규 편집자)를 늘리기 위해선 미디어위키보단 다른 위키엔진(오픈나무 등)을 고려하는 게 좋지 않나 싶습니다.

Mai (토론기여)

아무래도 문법 문제 때문에 그러신 듯 한데, 저도 이러한 문제를 외면하지는 않았습니다. 그러나 현실적으로 완성도가 높으면서 서비스형 위키에 쓸 수 있는 소프트웨어는 미디어위키가 유일한게 현실입니다. 기능도 미디어위키 쪽이 압도적으로 많고요. 오픈나무 같은 경우에는 완성도가 높지 않기 때문에 나중에 문제가 생길 리스크가 존재하며, 그외 모니위키 같은 경우에는 현재 개발이 이루어 지지 않고, config.php로 설정을 조절하는 방식이지만 메뉴얼이 존재하지 않고(존재했었지만 현재 인터넷 상에서 유실이 된 상태입니다), 게다가 보안 문제까지 있었기 때문에.......

그리고 이제 와서 다른 위키엔진을 돌리는 것 또한 불가능 합니다. 문법 차이가 존재하고 틀 관련 기능도 미디어위키가 압도적으로 많기 때문에 이제 와서 L위키의 모든 문서를 오픈나무로 마이그레이션 하는 것은 불가능 합니다. 물론 오픈나무를 미디어위키 기능에 준하도록 강화하는 방법도 있지만 유감스럽지만 저는 이러한 능력이 없고, 미디어위키 마크업이랑 나무마크가 추구하는 방향도 다른지지라 불가능한 방법입니다.

앞에서 말했듯 문법 문제는 결코 외면하지는 않았고 마침 미디어위키에 시각 편집기라는 위즈위그 편집기가 있으니 이를 도입하여 문법 문제를 어느정도 극복하기로 했습니다. 설정을 건드리지 않았으며 틀 문서 등을 제외한 일반적인 문서들은 편집과 원본 편집이 뜨는데 편집 버튼을 누르시면 시각편집기라는 위즈위그 에디터로 편집이 가능합니다. 또한 나무위키 문법과 미디어위키 문법을 대조하는 문서를 만드는 것도 준비 중에 있습니다.

큰읍내 (토론기여)

121님 말씀과 운영자님 말씀을 둘다 충족하는 방법이 있습니다. 제가 편집을 통해 소개한 오픈나무 문법을 지원하는 확장기능의 유지보수 필드 설치입니다. 하지만 해당 확장기능은 문서의 레이아웃에 조금 영향을 줘서 좀 그렇네요...

Mai (토론기여)

그쪽 확장기능도 몰랐던건 아닌데 해당 확장기능이 미디어위키에 손을 꽤 대서 향후 호환성이 문제가 생길 수도 있고 지속적인 지원이 보장이 되는 것도 아니라서요... 어쨌든 비쥬얼 에디터 그리고 도움말 문서로 안내하는 것으로 초창기때부터 이렇게 가닥을 잡았습니다. 일단 나무위키 사용자를 위한 문법 도움말을 빨리 만들 필요가 있겠네요.

큰읍내 (토론기여)

제가 문서의 레이아웃에 조금 영향을 줬다고 표현하긴 했지만, 운영자님 말씀대로 미디어위키에 손을 꽤 대놔서 소프트웨어 틀 내에서 버그가 사라지는 대신에 나무위키와 비슷한 레이아웃을 보여주는 수준으로 발전하긴 했습니다.

결국엔 입문을 쉽도록 풀어써서 이렇게 해보라고 할 수밖에 없네요...

"지나가다 드리는 제언"에 답변하기
Mai (토론기여)

단독 이의제기 종결을 위한 조건에서 갱신 횟수를 8회에서 4회로 줄입니다. 현재 토론 규정은 나무위키의 것을 벤치마킹 했는데 8회로 한 이유는 소위 말하는 날치기를 방지하기 위해서였습니다. 그러나 사용자수가 적은 현재로써는 날치기 보다는 토론이 질질 끌리는 문제가 더 크게 나타난다고 판단되어 당분간 4회로 횟수를 줄이겠습니다. 문서에 명시되어 있지만 일시적인 것이 아니면서 유의미하게 늘어나면 8회로 횟수를 원상복구 하겠습니다. 그 외에도 규정에 대한 윤문이 조금 있었습니다. 변경 사항은 이 링크에서 확인 가능합니다.

"엘:토론 개정 안내"에 답변하기
Mai (토론기여)

아래와 같은 규정이 개정되었습니다.

L위키:사용자 문서 정책 신설
사용자 문서와 관련된 규칙을 마련하기 위해서 신설하였습니다.
L위키:L위키에 대한 오해 개정
단순히 사전적 의미를 적어놓고 끝내는 토막글 양산을 방지하기 위해 "L위키는 낱말 사전은 아닙니다" 라는 규정이 신설되었습니다. 아무리 토막글이라 해도 사전적 의미 이외의 내용이 적혀 있다면 해당 규정에 위배되지는 않습니다. 또한, "L위키는 호스팅 서비스, 소셜 미디어, 사이버 추모관이 아닙니다"라는 규정 또한 신설되었습니다. 주된 목적은 사용자 문서를 매우 사적인 목적으로 사용하는 것을 막기 위해서이며, 사이버 추모관이 아닙니다는 일반인인데도 죽은 사람을 추모해야 하지 않냐? 라는 소리가 나올까봐 이러한 규정을 신설하였습니다. 이 규정은 위키백과의 것의 밴치마킹 했으나, 내용은 다릅니다. 변경 사항 보기
L위키:토론 문서 개정
주된 이유는 토론 연습장에 대한 해결됨 표시를 상대적으로 자유롭게 할 수 있다는 내용이며, 토론 연습장의 특성 때문에 이러한 규정을 추가하였습니다.변경 사항 보기
L위키:저작권 개정
사용자가 텍스트에도 타 라이선스를 적용하겠다고 깽판치는 것을 대비하기 위한 내용이 추가되었습니다.변경 사항 보기

시간이 지나다 보니 자정이 넘어서 7월 20일이 되었지만, 실질적인 내용 수정은 전부 7월 19일에 된 내용입니다.

추가: 아래는 7월 20일 0시 이후 추가적으로 개정된 것입니다.

엘:삭제 정책 개정
제 과실로 엘:사용자 문서랑 충돌하는 부분이 있었는데 이 부분을 제거하였습니다.변경 사항 보기
엘:사용자 문서 개정
복구 관련 내용과 타인의 개인정보를 침해는 서술과 전연령층 사이트에 맞지 않는 수위의 서술을 금지하는 규정, 그리고 공개되지 원하지 않는 내용은 애초에 사용자 문서에 쓰지 마시기 바라며, 실수로 해당 내용이 쓰인 경우 당연히 해당 내용에 들어간 사용자 문서에 대해서 특정 판 삭제 신청이나 삭제 신청을 할 수 있다는 내용이 추가되었습니다.변경 사항 보기
Mai (토론기여)

사용자 문서 규정이 다시 한번 개정되었습니다. 권리자의 정당한 게시 중단 요청시 게시 중단을 할 수 있다는 내용이며, 수위가 높거나 개인정보를 침해하는 내용이 삭제가 될 수 있다는 내용 또한 포함되어 있습니다.변경 사항 보기

Mai (토론기여)

사용자 문서에 대해 삭제 토론 발제를 제한하는 조항 또한 게시되었습니다.변경 사항 보기

Mai (토론기여)
"7월 19일-7월 20일 규정 개정 안내"에 답변하기
Mai (토론기여)

엘:취소선 규정에 허점이 있어 이에 대해 보완하기 위해 내용을 변경했습니다. notdrip class 표현을 notdrip 등의 class 표현으로 변경된 부분이 있습니다. 해당 부분을 변경한 이유는 notdrip 뿐만이 아니라 nodrip 등 소도구가 진지한 취소선으로 인식되는 class가 존재하기 때문입니다. notdrip이 아니니까 규정 위반이 아니다라는 주장을 하는 사람들을 원천적으로 방지하기 위해서 해당 규정을 개정합니다.변경 사항 보기

"엘:취소선 규정 보완 안내"에 답변하기
Mai (토론기여)

L위키 규정에 부족한 점이 많아 또 규정을 개정하게 되었습니다. 한사람이 완벽한 규정을 뚝딱 만들 수 없고, 그렇다고 해서 규정을 논의할 만큼의 사용자수가 사이트에 충분히 없는 만큼 양해 바랍니다.

우선, 엘:다섯 원칙의 문구가 약간 변경되었습니다. "문서 중간중간에 드립 등을 넣는 것이 허용" 부분이 "유머성 서술 등이 허용"으로 변경되었으며, 이는 규정 문서인 만큼 속어나 유행어 등의 사용을 지양해야 한다고 보며, 따라서 해당 부분을 수정하기 위해서 입니다. 엘:제1원칙에서의 서술과 서술을 통일하여 문서 서술의 통일성을 강화하기 위한 목적도 있습니다. 엘:다섯 원칙은 완성이 되었기에 가급적이면 변경을 지양할려고 하고 있습니다. 변경이 되더라도 의미가 크게 바뀌지는 않을 것이며, 이번 변경 또한 의미 부분에서 바뀌는게 없습니다.변경 사항 보기

그리고 분류 기능의 사용 등 분류에 대한 지침이 담긴 엘:분류와 취소선에 관한 지침과 정책이 담긴 문서(문서 대부분은 지침이며 일부 문단만 정책입니다)인 엘:취소선이 신설되었습니다.

그리고 엘:정책과 지침 문서의 내용이 변경되었습니다. 주요 변경사항은 무공지 변경을 허용하는 조건에 링크 그리고 짧은 설명을 추가하는 것과 정책과 지침 문서의 넘겨주기를 자유롭게 추가할 수 있다는 조항이 추가되었으며, 그 외에도 유권해석 관련해서 의미 변경이 거의 없는 윤문성 변경이 이루어졌습니다. 참고로 무공지 변경을 허용하는 케이스에 유의미한 의미 변경이 있는 케이스를 넣을 생각은 없습니다.변경사항 보기

엘:동음이의어 처리 또한 개정되었습니다. 단일 문서로 동음이의어 처리를 허용하는 케이스가 본질적인 의미는 같으나 용례가 다른 케이스, 법적인 의미와 일상적인 의미와 다른 케이스(예: 광역철도), 원 의미에서 파생된 의미를 기술하는 목적 등의 예외적인 케이스 등의 예외적인 케이스만으로 조정이 되었습니다. 해당 문서는 동음이의어 문서 처리를 하지 않고 단일 문서로 해도 크게 문제가 없는 것이만, 경우에 따라서는 정책 위반이라고 주장하며 동음이의어 처리를 주장하는 사용자가 있을까 해서 개정을 한것입니다.변경사항 보기

마지막으로 엘:편집지침 내용이 변경되었습니다. 엘:취소선 신설로 취소선 관련 내용이 해당 문서에서 삭제되었으며, 목차 문법 관련 내용이 추가되었습니다.변경사항 보기

Mai (토론기여)
"7월 16일자 규정 개정 안내"에 답변하기
Mai (토론기여)

엘:토론 문서가 서술 고정대한 정의 없는 등 허점이 발생하여 해당 규정을 개정하였습니다. 개정된 내용을 요약하자면 다음과 같습니다.

  • 서술 고정에 대한 개념 명확화.
  • 정책 등에 위반되는 합의 무효화에 대한 명문화. 이미 엘:정책과 지침에는 "단, 정책을 위반하는 토론 합의는 무효입니다." 문구로 정책을 위반하는 토론 합의에 대해 무효라는 것이 명시가 되어있으나, 이를 명확하게 명문화 한 것입니다.

여기를 클릭하면 전체 개정 내용을 보실 수 있습니다.

또한, 엘:정책과 지침문서의 규정 개정 파트 관련해서 사소한 개정 부분이 무공지 개정으로 확대되었습니다. 결국 규정이 기존 규정의 아닌 요약을 사용자의 편의를 위해 추가하는 것이랑, 단축어를 알리는 것을 용이하게 하기 위한 목적이 크며, 공지를 하지 않거나 규정 토론을 거치지 않으면 의미가 변하는 수정은 규정 위반인 점은 변함이 없습니다. 오히려 사소한 오타 수정 등은 유저가 요청하면 규정 토론을 거치지 않고 수정할 수 있는 등 유저의 권리가 향상되었습니다. 자세한 수정 내용은 여기서 확인 가능합니다.

그동안 없는 링크로 방치되었던 L위키:단축 문서가 지침 형태로 생성되었습니다.

현재 L위키 규정에 대해 검토를 해본 결과 아직도 완전하지 않은 부분이 몇몇 있습니다. 운영상 꼭 필요한 부분은 공지 및 임의 개정, 꼭 필요하지 않으나 필요성이 있는 부분에 관해서는 7일 정도의 의견 수렴을 통해 규정을 수정할 계획입니다.

사용자 여러분들도 규정 토론을 통해 규정 수정을 제안하거나 {{제안}}틀을 통해 아예 새로운 정책이나 지침을 제안할 수도 있습니다. 감사합니다.

Mai (토론기여)

추가적으로 깨진 링크 수정을 위한 L위키:단축의 문서 수정이 있었음을 알립니다.

Mai (토론기여)

또 추가적으로 L위키:제목의 기술적 한계 지침 또한 추가되었습니다. 현재 L위키 시스템상 제목으로 쓸 수 없는 것이 명백히 존재하고 이를 위한 지침이 필요하기 때문입니다.

"7월 14일자 규정 개정 안내"에 답변하기

심영물 문서를 연습장으로 만들어보고 있습니다.

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큰읍내 (토론기여)

개인적으로 파라과이산 보리수나무를 포크한 위키 중에 하나를 모종의 이유로 탐방하다가 심영물로 샜고, 심영물 관련해서 폭8 등의 세부요소 설명에 문대통령님 폄하를 배너라고 단 심영물 제작자를 설명 자료랍시고 올려서 그거때매 심기가 불편했는데...(제가 의외로 소위 말하는 '*믈리에'입니다.)

그 심기 불편했던 것을 기회로 삼아, 심영물 문서를 연습장 단락을 통해서 만드는 중입니다. 그런데 심영물과 그 요소가 등재 기준을 충족치 못할까봐 걱정이 되어서, 이 공간을 통해서 심영물과 그 요소가 등재 기준에 부합하는가를 여쭤보고 싶습니다.

Mai (토론기여)

심영물은 제작자 문서가 아닌 이상 자유롭게 등재 가능합니다. 현재 등재 기준에서 지정된 분야는 문제 소지가 높은 실존 인물 분야랑 클릭 몇번으로 만들 수 있어 홍보성 뻘문서가 난립할 우려가 있는 카페 뿐입니다. 등재 기준에 없는 분야는 등재 기준이 없는 것으로 취급되어 자유롭게 등재가 가능합니다. 등재 조건을 유의해야 하는 분야는 오로지 심영물 제작자 관련 문서입니다. 심영물 제작자의 개별 문서는 인터넷 인물 분야(당연히 심영물 제작자는 인터넷에서 주로 활동하는 실존 인물이기 때문에 제작자에 대한 개별 문서를 만들 경우 인터넷 인물 분야 등재 기준의 적용 대상입니다)의 등재조건을 지키지 않을 경우 삭제토론 등이 일어날 시에 존치 측이 입증책임을 지게 됩니다. 그 외의 문서는 등재 조건이 없기 때문에 등재 조건을 신경쓰실 필요는 없습니다.

또한 L위키의 경우에는 각 분야의 등재 기준 자체는 지침이라 등재 기준을 어겨도 등재가 되긴 합니다. 그러나 삭제토론 시 등재 기준을 어긴 쪽이 불이익(기본적으로 입증 책임은 삭제 쪽에 있으나 등재 조건을 어길 시에는 예외적으로 존치 측한테 입증 책임이 있습니다)을 받는 등 기본적으로 등재 기준은 어겨도 되나 등재 기준을 지키는 쪽을 우선으로 하여 사이트가 움직이는 방식입니다.

"심영물 문서를 연습장으로 만들어보고 있습니다."에 답변하기
이루리2 (토론기여)

Mai, 큰읍내 두분만 계신듯..

Mai (토론기여)

대충 액티브 유저는 이렇게 되는 듯 합니다. 그리고 광장이나 토론 등에서는 반드시 경어체를 사용해주세요.

"이용자 2명임?"에 답변하기
Mai (토론기여)

일단 정책 등을 빨리 완성시키고 컨텐츠 추가 등에 주력할려고 했는데 빨리 완성시키려고 하니까 중요한 계정 이름과 다중 계정 관련 정책을 까먹었네요. 사이트에 꼭 필요한 정책이기 때문에 일단 정책으로 추가했습니다. 해당 정책에 관해 의견이 있으신 경우 해당 문서의 토론란이나 여기의 댓글에 의견을 남기셔도 좋습니다.

관련 정책의 내용은 엘:계정 이름엘:다중 계정에서 보실 수 있습니다.

"계정 이름, 다중 계정 정책 신설 안내"에 답변하기
Mai (토론기여)

임의 수정은 자제한다고 말 했는데 아차 하고 까먹은 부분이 있어서 임의 수정을 하게 되네요. 현재 미디어위키:sitenotice를 출력하고 있는 상단 공지는 숨기기 버튼을 누르면 미디어위키:sitenotice id의 값을 올리는 등 해당 문서를 갱신하지 않는 이상 쿠키를 지우지 않는다는 전제조건 하에 이러한 공지가 영영 안보이는 일이 생깁니다. 따라서 규정 토론 이의제기, 규정 개정 등을 진행시에 미디어위키:sitenotice id 값을 갱신해야한다는 규정을 추가하였습니다.

"엘:정책과 지침 문서 개정 안내"에 답변하기